大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。 今天来做客的是笔记软件 flomo 的联合创始人少楠。

你也许不知道，两年前，有知有行和 flomo 几乎是同时「出生」的，而我和少楠正相识于产品的萌芽阶段。彼时，我曾借用「奥德赛之旅」的故事鼓励他，下定创业的决心。

在踏上各自的「奥德赛之旅」的两年后，我们在产品、用户、公司上收获了成长，却也经历了太多意外，以至于我们都对这个词生出了新的理解。

因此，在这一期节目里，我们俩将彼此的体悟尽数道出，希望你收听之后，能增添一些灵感。

欢迎收听。

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02:40 孟岩给 flomo 打多少分？少楠给「有知有行」打多少分？

10:02 新体悟：不再被「产品」二字束缚，而是以「服务」心态做事

17:49 从孟岩刚入手的时髦电动二轮车开始，聊聊什么是价值创造？

34:29 人为什么开始寻觅意义并通过消费获得意义？「创造」产生的意义更持久

39:52 「规模化服务更多人」与「满足少数人对追求意义的需求」冲突吗？

48:35 少楠创业两年后的心态变化——「当你羡慕他人时，就去思考其代价」

50:44 是「奥德赛之旅」这五个字推着少楠下定创业的决心？时隔两年，彼此都对这词有了新的理解

64:21嘿 ，放 轻 松 。

75:36 如何实现愿景？不以「标准答案」待用户，也不鼓励、不期待用户接受「标准答案」

84:16 少楠在 flomo 当客服处理退款时，赚到了最有价值的 99 元

92:05 「做服务和产品就像打造一条嵌在人们生命中的大河，真正重要的是从上游着手」

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本期播客详情页：https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1300